W ciekawy sposób to sobie wytłumaczyłeś. Teraz to się nazywa upiększenia.

Postać Schindlera jest upiększona.

Niech sobie będzie, co nie zmienia innych spraw.

Zaciekawiłeś mnie.

Do autora tematu:Chciałbym zamieścić Twój wpis na swoim blogu ,z podaniem nicka użytkownika ,lub podpisać to imieniem i nazwiskiem jeśli zechcesz. Zamieszczę go ,bo nie wiem ile będę zmuszony czekać na odpowiedź ,ale w razie odmowy ,usunę wpis. Pozdrawiam!

http://samodzielniemyslacy.blogspot.com/

Przewertowałem Twój blog - arcyciekawy wybór haniebnych i bolesnych dla Polski tematów. Pozdrawiam.

Spielberg hipokryta i manipulant!

Dlaczego hipokryta?

- Duża część populacji Żydów podczas II WŚ żyła w USA, wielu z nich zajmowało wysokie stanowiska (senatorowie, sędziowie, itp.) i mieli wpływ na najważniejsze decyzje w swoim kraju. Dobrze również wiedzieli, co dzieje się w obozach zagłady, a mimo to nie wysłali od razu armii z pomocą. powinien sam uderzyć się w pierś za tchórzostwo swoich przodków siedzących z podkulonymi ogonami na swoich ciepłych posadkach za oceanem.

Dlaczego manipulant?

- Za to jak przedstawił Polaków w tym filmie, czyli bezwzględnych antysemitów (bardziej antysemickich niż Niemcy). Świadczą o tym liczne wątki w filmie, takie jak: polskie dzieci szydzące z Żydów wyprowadzanych z domów przez Niemców, Polka wpychająca Żydów do komory gazowej i jeszcze wiele innych.

Ten film jest typowo antypolski. Jaką opinię mają o nas Ci, którzy obejrzeli ten film, a przyznajmy, że większość traktuje go jako historyczny.

Spielberg ma ze sobą poważne problemy i robi szkodliwe filmy i to robi celowo i świadomie. Innym przykładem jest film Amistad o handlu niewolnikami. Jak ktoś się zainteresuje tematem to okazuje się ,że żydzi zdominowali niewolnictwo i handel żywym towarem w przeszłości ,w czasach kolonialnych ,jak i uprawiają te obdrażające procedery po dziś dzień. Polecam te dwa artykuły:
http://samodzielniemyslacy.blogspot.com/2011/07/zydzi-handlarze-niewolnikow-z.ht ml
oraz ten ,o Słowiańskich niewolnicach we współczesnym Izraelu (tylko dla mniej wrażliwych ludzi):
http://samodzielniemyslacy.blogspot.com/2011/07/sowianki-jako-niewolnice-zydow.h tml

Na blogu znajdziecie też wywiad z żydami którzy mordowali "Polaczków" w Katyniu , filmy o tym ,że to żydzi specjalizowali się w tzw,złotych żniwach i wiele wiele innych. Tylko fakty. Polecam!

Antypolski, chyba coś ci się pospieszyło, gdzie tam widziałeś antypolskość... to nie miał być film o Polakach tylko o Żydach i Niemcach po za tym gdyby Polacy w tym filmie zostali pokazani jak wielkoduszni i wspaniali bohaterowie to wtedy film niesamowicie trąciłby tandetą

Ekhm...mi się wydawało ,że to obrażanie Polaków i umniejszanie nam zasług ,czy wręcz przypisywanie sobie naszych dokonań w hollywoodzie zdominowanym przez żydów to jest już dawno sztampa i tandeta. Za każdym razem zadziwia mnie jak wychowano pokolenie które uważa ,że jaruzel był spoko ,za komuny było lepiej i ,że Polacy są najgorsi na świecie. ŻAŁOSNE. Z wypiekami na twarzy oglądasz Szeregowca Ryana ,ale jak o Polakach...no nieee ,to tandeta! A może wręcz przeciwnie ,uważasz ,że Polacy nei potrzebują filmów o swoim bohaterstwie i szaleńczej odwadze ,bo jest to tak oczywiste ,że jeszcze przedstawiane w filmie było by wręcz tandetne. Ale wątpię ,skoro nie widzisz w tym chorym obrzydliwym filmie akcentów antypolskich ,ani odcieni szarości między opluwaniem Polaków poprzez takie przedstawienie w filmie ,a tworzeniem na nasz temat peanów. Żałosne.

Nie chcę mi się odpisywać, masz tu link z wypowiedzią użytkownika orphe, który idealnie trafia w sedno sprawy i zamyka wszelkie głupie dyskusje na temat tego filmu.
http://www.filmweb.pl/film/Lista+Schindlera-1993-1211/discussion/%22Lista+Schind lera%22+to+wspania%C5%82y+film%2Cnajlepszy+obraz+na+temat+Holocaustu+jaki+znam.F ilm+poruszaj%C4%85cy%2Czmuszaj%C4%85cy+do+g%C5%82%C4%99bszej+refleksji.,448093

Tragedia. Polecam lekturę mojego bloga bo najwyraźniej jesteś pro-izraelskim ,historycznym ignorantem. Oto obowiązkowe artykuły:
http://samodzielniemyslacy.blogspot.com/2011/03/zydzi-o-gojach-nie-zydach.html
http://samodzielniemyslacy.blogspot.com/2011/07/zydzi-handlarze-niewolnikow-z.ht ml
http://samodzielniemyslacy.blogspot.com/2011/07/sowianki-jako-niewolnice-zydow.h tml
http://samodzielniemyslacy.blogspot.com/2011/02/o-zydach-mordujacych-polaczkow.h tml
http://samodzielniemyslacy.blogspot.com/2011/05/o-zydach-okradajacych-europejczy kow-i.html
http://samodzielniemyslacy.blogspot.com/2011/05/czemu-suzy-upokarzanie-mela-gibs ona.html
http://samodzielniemyslacy.blogspot.com/2010/12/o-antypolonizmie-w-polsce.html
http://samodzielniemyslacy.blogspot.com/2011/02/o-filmie-lista-schindlera-temat- zaozony.html
Po lekturze ,możemy wrócić do rozmowy.

nie na temat

Ależ Ty, Ottiss, jesteś głupi... Przepraszam, ale tak uważam. I dopóki widziałam tylko Twoje komentarze na filmwebie, miałam nadzieję, że to trollling, ale nie - po blogu ewidentnie widać, że to Twój światopogląd. Wąski jak księżyc w nowiu.

A ktoś już wspomniał, że z filmu Spielberga możemy się dowiedzieć, iż zamordowano ponad 6 milionów Żydów?

Tylko tyle ??? I nadal są w stanie rządzić światem...

Jeśli chodzi o wystąpienie Davida Crowe co do autentyczności Listy to nic innego jak szukanie sensacji i rozgłosu, gośc poprostu chciał w ten sposób zareklamować swoją nowo wydaną książkę

Poprawia nastrój i leczy frustrację w dobie żydowskiej dominacji nad światem..Apel do
Izraela o nieużywanie pocisków fosforowych
Poniedziałek, 12 stycznia 2009 (17:39)
Francja zaapelowała do Izraela, by nie zrzucał pocisków fosforowych w Strefie Gazy,
przypominając o ich fatalnym oddziaływaniu na ludność.
- Francja przyłącza się do żądania, jakie organizacja obrony praw człowieka Human
Rights Watch (HRW) przedstawiła władzom izraelskim, by nie stosowały tej broni ze
względu na jej toksyczność, a także z uwagi na gęstość zaludnienia w Strefie Gazy -
powiedział rzecznik francuskiego MSZ Eric Chevallier.

Według komunikatu HRW "wydaje się, że Izrael wykorzystuje biały fosfor do zasłon
dymnych, co jest normalnie dozwolone na mocy międzynarodowego prawa
humanitarnego. Jednak biały fosfor może powodować poważne oparzenia (...). Ryzyko
obrażeń u cywilów powiększa duża gęstość zaludnienia w Gazie".



"Wykorzystanie białego fosforu w rejonach gęsto zaludnionych jak Gaza jest
naruszeniem międzynarodowego prawa humanitarnego, nakazującego zastosowanie
wszystkich środków ostrożności, by nie dopuścić do ranienia i zabijania cywilów" -
dodaje HRW.

Rzecznik izraelskiej armii zapewnił, że broń ta jest stosowana w granicach
przewidzianych prawem.

Z kolei rzecznik izraelskiego premiera Ehuda Olmerta, Mark Regew, oświadczył, że
"pociski stosowane przez Izrael są podobne, jeśli nie identyczne ze stosowanymi przez
wszystkie zachodnie demokracje, w tym państwa członkowskie NATO".

Biały fosfor jest środkiem silnie żrącym. Płonąc, wydziela dużą ilość dymu i rozgrzewa
się do 1300 stopni Celsjusza. Uszkadza wątrobę, serce i naczynia. Śmiertelna dawka
dla człowieka wynosi ok. 0,1 g. Używany był w obu wojnach światowych, a także przez
USA w Iraku. Izraelska armia pociskami z białym fosforem ostrzeliwała pozycje
bojowników Hezbollahu w wojnie 2006 roku w Libanie"Times" jako pierwszy napisał o
użyciu przez Izrael białego fosforu na zamieszkanych przez cywilów obszarach Gazy
podczas operacji "Płynny ołów", która miała położyć kres ostrzeliwaniu przez Hamas
terytorium Izraela pociskami rakietowymi.

Operacja trwała od 27 grudnia 2008 r. do 18 stycznia 2009 r. Izraelska organizacja
obrony praw człowieka B'Tselem oświadczyła w ubiegłym tygodniu, że 773 spośród
1387 zabitych Palestyńczyków to byli cywile.

Oenzetowska komisja dochodzeniowa oskarżyła Izrael o popełnienie zbrodni wojennych
w Strefie Gazy.

W raporcie ze śledztwa zarządzonego przez Radę Praw Człowieka pojawia się wniosek,
że podczas operacji "Płynny ołów" w styczniu bieżącego roku siły izraelskie w sposób
nieodpowiedzialny używały białego fosforu.

Według komisji Izrael "nie podjął wszystkich niezbędnych środków bezpieczeństwa
wymaganych przez prawo międzynarodowe" przy ostrzale pociskami z białym fosforem
budynków agencji ONZ zajmującej się palestyńskimi uchodźcami (UNRWA), jak również
podczas ataków na szpitale Al-Qods i Al-Wafa.

Autorzy raportu zarzucają Izraelowi, że naruszył prawo międzynarodowe, świadomie
atakując cywilów, wykorzystując Palestyńczyków jako żywe tarcze i torturując
zatrzymanych. Stwierdzają również, że kontynuacja izraelskiej blokady Gazy byłaby
zbrodnią przeciwko ludzkości.

"Times" jako pierwszy napisał o użyciu przez Izrael białego fosforu na zamieszkanych
przez cywilów obszarach Gazy podczas operacji "Płynny ołów", która miała położyć kres
ostrzeliwaniu przez Hamas terytorium Izraela pociskami rakietowymi.To są straszne
rzeczy, to, co się stało w czasie Operacji "Płynny Ołów". Ale to nie jedna taka operacja:
były "Letnie deszcze", "Dni pokuty", czy "Gorąca zima". Patrzę na zdjęcie autorki książki i
trudno mi uwierzyć, że ta śliczna, radośnie uśmiechnięta, młoda dziewczyna, mogła być
świadkiem tylu tragedii, tylu okropności.

Nic o tym nie słyszałem wcześniej, nasze media milczą o tym. Dlaczego nic o tym nie
piszą, nie pokazują w polskiej telewizji? Dlaczego muszę kupić "Le Monde
Diplomatique", by dowiedzieć się dopiero, co się dzieje na świecie? A to się dzieje tu i
teraz, rok 2008 i 2009, i trwa, wciąż giną ludzie. To się dzieje tak blisko, niecałe cztery
godziny lotu z Warszawy. Trudno się do tego przyznać: jesteśmy częścią tego
egoistycznego, obojętnego świata, który mówi "to nie nasz problem".

Najpierw są bombardowania, ostrzeliwanie osiedli, by wystraszyć ludność. Żołnierze
izraelscy nie dają im nawet pięciu minut na zabranie rzeczy, gorzej niż bolszewicy na
wileńszczyźnie w 39-tym, i każą się wynosić z ich domów. Potem palą je, rozjeżdżają
wielkimi buldożerami. Czasem giną pod ruinami całe kilkunastoosobowe rodziny , które
chcialy się schronić przed bombardowaniem.

Podczas Drugiej Intifady, 16 marca 2003 roku (zapamiętam tę datę) w Rafah, w Gazie,
buldożer rozjechał na śmierć dwudziestotrzyletnią Rachel Corrie, działaczkę
Międzynarodowego Ruchu Solidarności, która próbowała powstrzymać te wyburzenia.
Przesiedlanie wiąże się z rozdzielaniem rodzin, rozbijaniem więzi rodzinnych,
społecznych.

Ludzie żyją w nieustannym strachu. Wyjście, by powiesić pranie na dachu, graniczy z
samobójstwem. Dzieci, wysłane przez matkę, by wyrzuciły śmieci, giną od pocisku z F-
16. Dwunastoletnia córka i dziewięcioletni syn. Matka do końca życia nie daruje sobie, że
kazała im wynieść śmieci. Snajperzy strzelają z dachów do zwykłych przechodni. Dzieci
idące do szkoły mają przestrzelone tornistry. Po bombardowaniu niektórzy chcą wrócić
do swych domów, coś z nich jeszcze wygrzebać, ale wtedy spotyka ich nagły ostrzał
(przestrzeliwują kolana) albo drugie bombardowanie.

Brutalne przeszukania w domach są na porządku dziennym. Żołnierze mogą w każdej
chwili wtargnąć i przejąć twój dom. Mężczyźni bywają porywani z własnych domów, by
służyć jako żywe tarcze dla izraelskich czołgów, są więzieni, poniżani, torturowani, a
opisywane nadużycia przypominają te z Abu Ghraib.

Kiedy do szpitala trafia naraz 200 - 300 rannych, co można zrobić? Nawet najbardziej
nowoczesny szpital nie dałby rady. Niestety, wielu ludzi umiera z braku pomocy, gdy
ratownicy, powstrzymywani ostrzałem, nie mogą dotrzeć do rannych albo gdy izraelscy
żołnierze odmawiają im przejazdu do szpitala. Nie można legalnie wwieżć do Gazy
lekarstw, opatrunków, żywności, środków czystości, ubrań, butów, koców, świec,
cementu i materiałów budowlanych, a nawet książek, gitar czy piłek do gry. Zakazanych
jest ponad tysiąc różnych produktów.

Atak izraelski nie wybiera, chociaż przy dzisiejszej technice, mógłby. Atak jest
wszechstronny: bombardowania z F-16, pociski ze śmigłowców typu Apache, z
bezzałogowych maszyn latających, ostrzał z czołgów, ostrzał rybaków z okrętów
wojennych, snajperzy na dachach. Stosowane są pociski kasetowe, strzałkowe,
odłamkowe, bombardowania białym fosforem. Atakowane są drogi, domy, szpitale i
karetki, szkoły, a nawet cmentarze podczas pogrzebów. Odbywa się szeroko zakrojony
proces karania całej społeczności, niszczenia, eksterminacji ludności palestyńskiej.

W Operacji Płynny Ołów zabito 1409 Palestyńczyków, w tym 237 bojowników, 342 dzieci,
118 kobiet.

Niemal jedna piąta ofiar zginęła wskutek niemożności udzielenia im pomocy medycznej.
Zabito 16 ratowników medycznych podczas, gdy próbowali nieść pomoc.

Raniono co najmniej 5300 osób, w tym 1606 dzieci. 1808 z nich pozostanie twale
niepełnosprawnymi.

Zniszczono 11152 domy, w tym całkowicie - 3354. Co najmniej 22 tysiące ludzi straciło
dach nad głową.

Rozjechano buldożerami 102 zakłady przemysłowe, w większości budowlane i produkcji
żywności.

Zniszczono 159 ministerstw i urzędów oraz instytucji prywatnych.

Uszkodzono 20 szpitali.

W raporcie Goldstone'a podano, że zniszczono 280 szkół i przedszkoli.

Uszkodzono 136 ośrodków modlitw, z czego 45 - całkowicie. Nie oszczędzono takiej
jakby naszej "Jasnej Góry" - zabytkowego meczetu, liczącego dziewięć wieków.

Zniszczono 60 procent ziemi uprawnej. Buldożerami rozjechano sady pomarańczowe,
cytrynowe, oliwkowe, ogrody palm daktylowych. Zabijano zwierzęta hodowlane.

Natomiast straty izraelskie wyniosły:

13 zabitych, w tym 10 żołnierzy (ale 2 żołnierzy, którzy zostali schwytani i trzymani jako
jeńcy, zostało namierzonych i zabitych przez izraelskie śmigłowce) i 3 osoby cywilne.

181 rannych, w tym 4 osoby ciężko ranne.

Według raportu Goldstone'a 918 osób ucierpiało na skutek wstrząsu psychicznego i
zaburzeń lękowych.

Po II wojnie światowej wszyscy mówili "nigdy więcej". Operacja Płynny Ołów jest dla nas
piekącym policzkiem i wyrzutem sumienia, bo okazało się, że powtórka faszyzmu,
masowych mordów, tego wszystkiego, czegośmy wówczas doświadczyli, jest możliwa.
Możliwe jest łamanie prawa międzynarodowego i nierespektowanie wyroków
Międzynarodowego Trybunału Sprawiedliwości przez jedno państwo - Izrael. Możliwa jest
również w każdej chwili kolejna, okrutna powtórka Operacji Płynny Ołów, bo świat nic nie
powiedział, nie zareagował, a jej sprawcy pozostają bezkarni.

Gorąco polecam: EWA JASIEWICZ, "PODPALIĆ GAZĘ", WAB, 2011

No i obowiązkowo Lista Nowaka:Nazwiska autentyczne (rodowe) niżej wymienionych
osób zostały ustalone w oparciu o:
1) Dane tajne kartoteki ludności Polski przy Centralnym Biurze Adresów MSW (nr arch.
1/6526/1 - data archiwacji 9.07.1984, nr rejestracyjny 14750-99 - data rejestracji Wydz.
III-2, SUSW Warszawa).
2) Relacje osób znających osobiście wielu spośród wykazanych.
3) Dane ujawnione przez historyków w ich licznych publikacjach.

1. Jerzy Albrecht - Finkelstein
2. Amsterdamski - Saul Henrykowski
3. Stanisław Arski - Apfelbaum
4. Stefan Arski - Artur Salman
5. Bronisław Baczko - Gideon
6. Leszek Balcerowicz - Aaron Bucholtz
8. Jan K. Bielecki - Izaak Blumenfeld
9. Bolesław Bierut - Rotenschwanz
10. Alef Bolkowiak - Alef Gutman
11. Michał Boni - Jakub Bauer
12. Jerzy Borejsza - Beniamin Goldberg
13. Wiktor Borowicki - Aaron Berman
14. Marek Borowski - Szymon Berman - jego wuj - Jakub Berman
15. Stefan Bratkowski - Blumstejn
16. Stanisław Brodzki - Bronstejn
17. Jan Brzechwa - Jan Worobiec
18. Ryszard Bugaj - Izaak Blumfeld
19. Zbigniew Bujak - lewy syn rabina Małachowskiego
20. August Chełkowski - Dawid Cnajbaum
21. red. Kamila Chilińska - Halpern
22. Wiesław Chrzanowski - Szymon Knopfstejn
23. Adam Cichocki - Aaron Zigenbaum
24. Włodzimierz Cimoszewicz - Dawid Goldstein
25. Bernard Cukier - Kolski
26. Józef Cyrankiewicz - Izaak Cymerman
27. Marek Czekalski (prezydent Łodzi) - Wachter
28. Tadeusz Daniszewski - Dawid Kirschbaum
29. Ostap Dłuski - Adolf Langer
30. Jan Dobraczyński (pisarz) - Gutmacher
31. Ludwik Dorn - Dornbaum
32. Andrzej Drzycimski - Abraham Engel
33. Lech Falandysz - Aaron Fleischman
34. Arkady Fidler - Efroim Trusker
35. Pawel Finder - Pinkus
36. Aleksander Ford - Liwczyc
37. Władysław Frasyniuk - Rotenschwanz
38. Jerzy Frydberg - Izrael Frydberg
39. Bronisław Geremek - Berele Lewartow
40. Zofia Gomułkowa - Liwa Szoken
41. Henryk Goryszewski - Jakub Glikman
42. Jan Górecki - Muhlrad, dyr. gen. Min. Finansów
43. Wiktor Górecki - Muhlrad,"komandos" z 1968
44. Maria Górowska (sędzia) - Sad lub Berger
45. Halina Górska - Rasa Kugelschwanz
46. Alina Grafowska - Rasa Rotenfisch
47. Hanna Gronkiewicz-Waltz - Haka Grundbaum
48. Ryszard Marek Wroński - Goldberger
49. Wiktor Grosz - Izaak Medres
50. Jacek Groszkowski - Hersz Herszkowicz
51. Leon Halban - Blumenstok, prof. KUL-u
52. Aleksander Hall - Miron Hurman
53. Marian Hemar - jan Marian Herscheles
54. Józefa Hennelowa - Zyta Goldmond
55. Szymon Hirszowski - Szymon Hirsz
56. Józef Hubner - Dawid Szwarc
57. Piotr Ikonowicz - Dawid Goldsmith
58. Henryk Jabłoński - Apfelbaum
59. Jerzy Jakubowski - Miszkatenblit
60. Ludwika Jankowska - Luba Kowieńska
61. Andrzej Jaroszewicz - Aron Samet
62. Piotr Jasienica - Lech Benar
63. Jerzy Jaskiernia - Aaron Aksman
64. Mieczysław Jastrun - Agatstein
65. Tomasz Jastrun s. Mieczysława - Agatstein
66. Kalina Jędrusik - Makusfeld
67. Roman Juryś - Chaim Szacht
68. Jarosław i Lech Kaczyńscy - Kalkstein
69. Ida Kamińska - Rachel, dyr. Teatru Żyd. w W-wie
70. Jan Karski (kurier AK) - J. Kozielewski-?
71. Andrzej Kern - Dawid Ginsberg
72. Jan Kobuszewski - Weisleder
73. adm. Piotr Kołodziejczyk - Robert Cajmer
74. Grzegorz Kołodko - Samuel Hanerman
75. Maria Komar (generałowa) - Riwa Zukerman
76. Janusz Korczak - Henryk Goldszmit
77. Janusz Korwin-Mikke - Ozjasz Goldberg
78. Jerzy Kosiński - Josek Lewinkopf
79. Janina Kotarbińska - Dina Steinberg, ż. prof. Kotarbińskiego
80. Mikołaj Kozakiewicz - Jakub Kleinman
81. Helena Kozłowska - Bela Frisch
82. Stanisław Krajewski - Abel Kaimer
83. Hanna Krall - Haka Rejchgold
84. Krzysztof Król - Aaron Rosenbaum
85. Marian Krzaklewski - Dawid Zimmerman
86. Lucyna Krzemieniecka - Wiera Zeidenberg
87. Edward Krzemień (dziennikarz GW) - Wolf
88. Kunicki - Goldfinger
89. Kazimierz Kuratowski - Kuratow
90. Zofia Kuratowska-Jaszuńska - Goldman
91. Jacek Kuroń - Icek Kordblum
92. Aleksander Kwaśniewski - Izaak Stoltzman
93. Jolanta Kwaśniewska -Konty - Kohn
94. Stanisław Jerzy Lec - Letz de Tusch
95. Janusz Lewandowski - Aaron Langman
96. Olga Lipińska - Fajga Lippman
97. Teresa Liszcz - Rasa Lankamer
98. Jan Lityński - Jakub Leman
99. Lubiejski - Zygielman
100. Łozowski - Salomon Abramowicz
101. Aleksander Łuczak - Dawid Lachman
102. Helena Łuczywo - Chaber (ojciec), Guter (matka)
104. Aleksander Małachowski - Jakub Goldsmith
105. Marek Markiewicz - Samuel Moritz
106. Tadeusz Mazowiecki - Icek Dikman
107. Jacek Merkel - Samuel Nelken
108. Adam Michnik - Aaron Szechter
109. Andrzej Milczanowski - Aaron Edelman
110. Jerzy Milewski - Dawid Machonbaum
111. Leszek Moczulski - Robert Berman
112. Karol Modzelewski - Samuel Mendel
113. Zygmunt Modzelewski - Fischer
114. Jerzy Morawski - Izaak Szloma
115. Stanisław Nadzin - Gutman
116. Stefan Niesiołowski - Aaron Nusselbaum
118. Piotr Nowina-Konopka - Haim Kromer
119. Róża Ochabowa - Grunbaum
120. Andrzej Olechowski - Mosze Brandwein
121. Józef Oleksy - Szymon Buchwio (Łemek)
122. Jan Olszewski - Izaak Oksner
123. Janusz Onyszkiewicz - Jojne Grynberg
124. Jerzy Osiatyński - Szymon Weinbach
125. Janina Paradowska - Rachela Busch
126. Jan Parys - Haim Pufahl
127. Aleksander Paszyński - Finkelstein
128. Mirosława Pażyńska - Srula Kundelman
129. Lesław Podkański - Izaak Freinkel
130. Ezdra Podlaski - Rotenschwanz
131. Kazimierz Pomian - Furman lub Rotenschwanz
132. Radkiewiczowa, żona min. - Ruta Teitsch
133. Helena Radlińska, prof.- Rajchman, Akad.Organ.Sł. Społ.
134. Mieczysław Rakowski - Mojżesz Rak
135. Jan Reguła - Josek Mützenmacher
136. Jan Maria Rokita - Izaak Goldwicht
138. Adolf Rudnicki (pisarz) - Schneider
139. Jan Rulewski - Fikelman
140. Rutkowski Botwin
141. Hanka Sawicka - Szapiro
142. Ryszard Setnik - Szymon Bauman
143. Izabela Sierakowska - Rebeka Sommer
144. Janusz Sityński - Jakub Leman
145. Ernest Skalski - Wilker lub Nimen
146. Skrzeszewski - Fokenman
147. Krzysztof Skubiszewski - Szymon Schimel
148. Władysław Sławny - Rosenberg
149. Antoni Słonimski - Stomma
150. Zenon Smolarek - Izaak Zimmerman
151. Ewa Spychalska - Salome Stein
152. Marian Starownik - Symeon Steinman
153. Stefan Starzewski - Gustaw Szusterman
154. Stanisław Stomma - Szaja Sommer
155. Michał Strąk - Baruch Steinberg
156. Julian Stryjkowski (pisarz) - Pesah Stark
157. Jerzy Stuhr (aktor) - Josek Feingold
158. Hanna Suchocka - Haka Silberstein
159. Bolesław Sulik - Jakub Steinberg
160. Kalman Sultanik - Chaim Studniberg
161. Irena Szewińska (sportowiec) - I. Kirszenstein
162. Stefan Szwedowicz (brat Michnika) - Szechter
163. Roman Szydłowski - Szancer
164. Wiesława Szymborska - Rottermund
165. Paweł Śpiewak - Stinger
166. Bolesław Tejkowski - Benio Tejkower
167. Jerzy Turowicz - Jakow Turnau
168. Stanisław Tuszewski - Salomon Hardnik
169. Magda Umer (piosenkarka) - Humer
(córka zbrodniarza UB)
170. Jerzy Urban - Josek Urbach
171. Mieczysław Wachowski - Jakub Windman
172. Henryk Walczak - Zukerman
173. Lech Wałęsa - Lejba Kohne
174. Dawid Warszawski - Konstanty Gebert
175. Adam Ważyk (poeta) - Wagman
176. Andrzej Werblan - Aaron Werblicht
177. Andrzej Wieczorkiewicz - Hirsz Gelpern
178. Aleksander Wirpsza - Leszek Szaruga
179. Dariusz Wójcik - Dawid Wisental
180. Andrzej Wróblewski - Andrzej Ibislauer
181. Ludmiła Wujec - Okrent
182. Jan Wyka - Leopold Wessman
183. Roman Zambrowski - Rubin Nusbaum
184. Janusz Zaorski - Jakub Bauman
185. Andrzej Zoll - Rojeschwanz, b. prezes Tryb. Konst.
186. Janusz Ziółkowski - Izaak Zemler

Wojskowi

187. gen. Edward Braniewski - Brandsteter
188. gen. Jan Drzewiecki - Holzer
189. gen. Marian Graniewski - Gutaker
190. gen. Wiktor Grosz - Izaak Medres
191. gen. Artur Jastrzębski - Artur Ritter (Niemiec)
192. gen. Grzegorz Korczyński - Kalinowski
193. gen. Leszek Krzemień - Maksymilian Wolf
194. gen. Matejewski - Kugelschwanz
195. gen. Marian Naszkowski - Wasser
196. gen. St. Popławski - Siergiej Grochow (Rosjanin)
197. gen. Karol Świerczewski - Walter Goltz lub Tenenbaum
198. gen. Leon Turski - Tennenbaum
199. gen. Mieczysław Wągrowski - Izaak Pustelman
200. gen. Tadeusz Wilecki - Wałłach
201. gen. Zarako-Zarakowski - Zarako, Nacz. Prok. WP
202. gen. Janusz Zarzycki - Neugebauer
203. płk Michał Bron - Bronstein, prac. MSZ
204. płk dr Charbicz - Marek Heberman, kom.Szpit.Woj.,Warszawa
205. płk Otto Fiński - Finkenstein, szef sztabu "Służba Polsce"
206. płk Garbowski - Caber lub Gruber, d-ca dyw.
207. płk Gradlewski - Goldberg, GZP WP
208. płk Mieczysław Kowalski - Kohn
209. płk Anatol Liniewski - Liberman, prac. ASG
210. płk Rosiński - Rosenberg, DOW
211. płk Rotowski - Rotholtz, szef Zarz. Sł. Techn. WP
212. płk St. Sokołowski - Szabat, prac. WAP
213. płk Paweł Solski - Pinkus, szef Sł. Samoch. WP
214. płk Szulczyński - Szulcynger, d-ca pułku
215. płk Wł. Tykociński - Tikotiner, attache wojsk.
216. płk Wadlewski - Waldman, dyr. Dep. Wojsk. w Min. Zdrowia
217. płk Żarski - Silberstein, prac. WAP
218. ppłk Jerzy Bryn - Izrael Alter, prac. MSZ
219. ppłk Jan Dolanowski - Dollinger, DOW
220. ppłk Adam Łaski - Gutbrot, prac. ASG
221. ppłk Henryk Zieman - Zysman, DOW
222. mjr Roman Domanski - Rosenstand, DOW
223. mjr Marcel Kot - Abram Sterenzys
224. mjr Józef Śliwiński - Flaumenbaum, szef Wyd. "Służba Polsce"
225. mjr Henryk Umiński - Keff
226. Filip Berski - Badner, prokurator wojskowy
227. Kazimierz Golczewski - Bauman, Nacz. Prok. Wojsk.
228. sędzia Franciszek Kapczuk - Natanel Frau, Sąd Wojsk. Wrocław
229. Maksymilian Litiński - Lifszyc, Nacz. Prok. Wojsk.
230. Lubiejski - Zygielman, II Zarząd
231. Jakub Lubowski - Chase Smen, prok. Dep. Sł. Spraw.
232. Jan Orliński - Unterweiser, Prok. Wojsk.
233. Henryk Podlaski - Fink, Nacz. Prok. Wojsk.
234. Rajski - Rajgrodzki, II Zarząd
235. Roman Rawicz - Vogel, Najw. Sąd Wojsk.
236. Henryk Trojan - Adler, II Zarząd
237. Henryk Walczak - Zukerman
238. Zagórski - Winter, II Zarząd
239. Arnold Załęski - Załkind, prac. Prok. Wojsk.

Pracownicy MSW

240. gen. Józef Hübner - Dawid Szwarc
241. gen. Matejewski - Kugelschwanc
242. gen. Miecz. Moczar - Mykoła Demko (Ukrainiec)
243. Gen. Julian Polan - Harasim, morderca sądowy
244. gen. Roman Romkowski - Natan Grinspan-Kikiel
245. gen. Józef Maria Różański - Rosenzweig
246. płk Leon Andrzejewski - Ajzen Lejb-Wolff, dyr. Gabin. Ministra
247. płk Bielecki - Moniek Buchman, szef WUBP Kraków
248. płk Julia Brystiger - Prajs
249. płk Górecki - Goldberg, dyr. Depart. IX
250. płk Mieczysław Mietkowski - Mojżesz Borowicki, doradca MSW
251. płk Orłowski - Kugelschwanz
252. płk Marian Reniak - Marian Strużyński
253. płk Józef Różański - Josek Goldberg, dyr. dep. MBP
254. płk Sienkiewicz - Lewi, dyr. depart.
255. płk Szeryński - Szhnkman, prac. MBP
256. płk Józef Światło - Izaak Fleischfarb, z-ca dyr. depart. X
257. ppłk Helena Wolińska-Brus - Ochsmann
258. mjr Adam Kornecki - Dawid Kornhendler, szef WUBP Kielce
259. Antoni Alster - Nauman, v-ce szef MBP
260. Barbara Giller - Basze Lea, prac. MBP
Lista znanych Żydów mających wpływ na rządy w Polsce ( alfabetycznie)
1. Jacek AMBROZIEWICZ b. szef URM u Mazowieckiego
2. Bogusław BAGSIK aferzysta, ukradł 4.5 mln.dol.
3. Leszek BALCEROWICZ b. V-Premier, Min. Finansów
4. Ryszard BUGAJ Przew.UP-zbiorow żyd.-kom.
5. Zbigniew BUJAK Unia Pracy, agent w NSZZ "Solidarność"
6. Juliusz Jan BRAUN Unia Wol., Przew.Sejm.Kom.Kult.
7. Michał BONI b. Min. pracy, liberał
8. Bogdan BORUSEWICZ Unia Wolności
9. Jan Krzysztof BIELECKI b. Premier RP, Unia Wolności
10. Marek BOROWSKI V-Premier, Minister Finansów
11. Andrzej CELINSKI Unia Wolności
12. Jerzy CIEMNIEWSKI Unia Wolności
13. Elżbieta CHOJNA-DUCH V-Minister Finansów
14. Wiesław CHRZANOWSKI b. Marszałek Sejmu, przew.ZChN
15. Izabela CYWINSKA b. Min. Kultury
16. Kazimierz DEJMEK Minister Kultury
17. Ludwik DORN Przew.. Poroz. Centrum
18. Andrzej DRAWICZ b. Prezes Radiokomitetu
19. Marek EDELMAN sztandarowa postać dział. Żydów
20. Lech FALANDYSZ z-ca Szefa Kancelarii Prezydenta
21. Dariusz FIKUS Red. Nacz.RZECZYPOSPOLITA
22. Wlasyslaw FRASYNIUK Unia Wolności
23. Aleksander GAWRONIK aferzysta
24. Bronisław GEREMEK U.W. główny ideolog Antypolonizmu.
25. Hanna GRONKIEWICZ-WALZ Prez. Narod. Banku Polskiego
26. Aleksander HALL Przew. Partii Konserwatywnej
27. Bogdan JASTRZEBSKI Wojewoda Warszawski
28. Andrzej JONAS Przew. Unii Wydawców Prasy
29. Jarosław KACZYNSKI Przew. Porozumienia Centrum
30. Lech KACZYNSKI b.Prezes Najw.Izby Kontroli
31. Wiesław KACZMAREK Min.Przekszt.Wlasnosciowych
32. Stefan KAWALEC b. Dyr.w Min.Finans. Bank Śląski
33. Bronisław KOMOROWSKI b. Wicemin. Obr. Narodowej
34. Marian KRZAK Przew. Zw. Bankow Polskich
35. Piotr NOWINA KONOPKA Unia Wolności
36. Waldemar KUCZYNSKI b. Min.Przek .Własności
37. Zofia KURATOWSKA V-Marszalek Sejmu U.W.
38. Jacek Kuroń 1948 Szczecin likw. ZHP, członek KC PZPR, organizator czerwonego
harcerstwa
39. Krzysztof KOZLOWSKI b. Minister Spraw Wewnętrznych
40. Aleksander KWASNIEWSKI były czl.KC PZPR, przew.SLD
41. Barbara LABUDA Unia Wolności
42. Jan LITYNSKI Unia Wolności
43. Bazyli LIPSZYC b. doradca Min.Finansow
44. Janusz LEWANDOWSKI b. Min. Przekszt. Wlasn.
45. Wojciech MANN właściciel Radia KOLOR
46. Ewa LETOWSKA b. Rzecz. Praw Obywatelskich
47. Maciej LETOWSKI zastępca red. naczelnego LAD-u
48. Krzysztof MATERNA współwłaściciel Radia KOLOR
49. Tadeusz MAZOWIECKI b.Prem., b.Przew. Unii Wolności
50. Adam MICHNIK Red. Nacz. GAZETY WYBORCZEJ
51. Wojciech MACIAG b. Wiceminister Finansów
52. Aleksander MALACHOWSKI V-Marszalek Sejmu,Unia Pracy
53. Witold MODZELEWSKI Wiceminister Finansów
54. Tomasz NALECZ Unia Pracy
55. Piotr NAJMSKI Przew.Klubu Atlantyckiego
56. Marek NOWICKI Kom. Hel. Praw Czlowieka
57. Malgorzata NIEZABITOWSKA b.Rzecz.Pras.Mazowieckiego
58. Michał OGOREK twórca Antypolonizmu
59. Janusz ONYSZKIEWICZ b. Min.Obr.Nar., Unia Wolności
60. Jerzy OSIATYNSKI b. Min. Finansow,Unia Wolności
61. Daniel PASSENT publicysta
62. Aleksander PASZYNSKI b. Minister Budownictwa
63. Andrzej POTOCKI Rzecz. Pras. Unii Wolności
64. Danuta PIONTEK byznesmenka, Part. Suchock.
65. Mieczyslaw RAKOWSKI b.I.Sekr.PZPR, b.Prem.PRL
66. Alicja RESICH-MODLINSKA prezenterka w TVP
67. Jan Maria ROKITA b. szef URM, Unia Wolności
68. Wiesław ROZLUCKI Prezes Gieldy Pap. Wartosciowymi
69. Jan RUTKIEWICZ Burmistrz W-wa Srodmiescie
70. Tadeusz ROSS twórca Antypolonizmu
71. Ireneusz SEKULA aferzysta, b. V-Premier PRL-u
72. Ernest SKALSKI z-ca Red.Nacz. GAZETY WYBOR.
73. Krzysztof SKUBISZEWSKI b. Min. Spraw Zagranicznych
74. Marek SIWIEC Krajowa Rada Radiofonii I TVP
75. Andrzej SZCZYPIORSKI Literat, twórca Antypolonizmu
76. Hanna SUCHOCKA b. Premier, Unia Wolności
77. Marcin SWIECICKI b.czl.KC PZPR,Prez.W-wy, UW
78. Jacek SERYUSZ-WOLSKI Integracja d/s Europejskich
89. Tadeusz STRYJCZYK b.Min.Przem.,doradca Suchockiego
80. Grazyna STANISZEWSKA Unia Wolności
81. Szymon SZURMIEJ Przew.Sw.Federacji.Zydow Polskich
82. Anna SZULC Prezenterka TVP
83. Ewa SPYCHALSKA Przewodn. OPZZ
84. Jacek TAYLOR Unia Wolności
85. Jerzy TUROWICZ sztandarowa postać Żydów w Posce
86. Witold TRZECIAKOWSKI b.Min.w rzadzie Mazowieckiego
87. Jerzy URBAN b.Przew.Radiokom.,b.Rzecz.Pras .
rzadu PRL,red.nacz.tygodnika NIE
88. Kazimierz UJAZDOWKI Koalicja Konserwatywna
89. Janusz WAISS wspolwlasciciel Radia "ZET"
90 Piotr WIERZBICKI red. nacz. GAZETY POLSKIEJ
91. Andrzej WIELOWIEJSKI Unia Wolności
92. Henryk WUJEC Unia Wolności
93. Andrzej WOYCIECHOWSKI wlasciciel Radia "ZET"
94. Wojciech ZIEMBINSKI Str.Wiern.Rzeczypospolitej,
agentura zydowsko - niem.
95. Andrzej ZAREMBSKI b. Rzecz.Pras.Kr.Rady Rad.i TVP
96. Andrzej ZOLL Przew. Trybun. Konstytucyjnego.
97. Antoni MACIEREWICZ b. Min.Spr.Wew., Przew. Ak.Pol.

Liste sporządzono na podstawie Kartoteki Ludności Centralnego Biura Adresów MSW.
Nr arch.: 1/6526/1; Data Arch.: 9.07.1984r.; Organ Rej.: Wydz. III-2SUSW W-wa;Nr Rej:.
14750-99;Data Rej.: 29.06.1969r.

I CIEKAWOSTKA DLA WYTRWAŁYCH J)

4 miliony Żydów zamieszkałych w Polsce jest członkami Światowej Federacji Żydów -
według oświadczenia Szymona SZURMIEJ w Telewizji Warszawskiej.
Udokumentowanych jest w zasobach archiwalnych MSW 2 miliony i 700 tysięcy, w czym
olbrzymia liczba Żydów ukrywających swoje pochodzenie.
Większość Żydów zajmuje kluczowe stanowiska w masmediach, kulturze, polityce i
gospodarce.
Żydzi twierdzili, ze w obozach zginęło 3 ml 400 tys. czyli 100% ludności żydowskiej z
przedwojennej Polski! Ostatnie kalkulacje podają 110 tysięcy.
Przed i w 1939 roku Żydzi polscy uszli przeważnie do Związku Sowieckiego. Oni
powrócili przebrani za II Dywizje Piechoty tzw. Wojska Polskiego.
Jakub Berman i inni żydowscy zbrodniarze wojenni wprowadzili władze "zydokomuny"
terrorem. Wyszkoleni przez NKWD Żydzi z Rosji tworzyli 70% ilości "pracowników" i cale
kierownictwo Urzędu Bezpieczeństwa. Ludzie ginęli jak za czasów bolszewickiej
rewolucji w Rosji. Ponad 1 milion polskich patriotów przeszedł przez ciężkie wiezienia i
obozy pracy niewolniczej, jak w kopalni uranu w Kowarach. 1 milion 100 tysięcy
wywieziono do gułagów w Związku Sowieckim, w tym co najmniej 300 tysięcy
inteligencji mogącej utworzyć administracje państwa. Nieokreślona liczbę patriotów z
AK, SZ., Bach i opozycje rozstrzelano, zamęczono na śmierć lub latami trzymano w
więzieniach.
W walce z okupantem hitlerowskim zginęło 10% stanu żołnierzy AK. Pod okupacja
sowiecka zginęło 90%.
Żydzi polscy szpiclowali i wyszukali opozycje polska i sporządzili listy w Gminach
Żydowskich, według których NKWD zlikwidowało polskich patriotów.
W 1989 przeprowadzono "holocaust" na narodzie polskim postanowieniem tajnego
rzadu żydowskiego, Sanhedrynu brukselskiego: Międzynarodowy Fundusz Walutowy
zdewastował kraj "prywatyzacja" i lichwiarskim zadłużeniem przeprowadzonym głownie
przez Żydów Sachsa i Sorosa.
Obecna elita polityczna to dzieci morderców, jak W. Cimoszewicz i M. Borowski. Ich
rodowód polityczny to PKP, PPR, PZPR, UW i UP.
Kiedy Natanyahu przyjedzie do USA, to spotyka się z organizacjami żydowskimi. Kiedy
Cimoszewicz, KWASNIEWSKI przyjechali to - tez, ale nie spotkali się z Kongresem
Polskim i uchodźcami polskimi.
Żydzi zmienili nazwiska, niektórzy nawet imiona rodziców i obecnie pozują na
najlepszych Polaków.
Żydzi kształcili się korzystając z przywilejów w "zydokomunie", a obecnie kształcą
następny swój miot w prywatnych szkołach i uniwersytetach granicznych. Przykład:
Hanna Suchocka (Haik Silberstein) lub K. Skubiszewski (Szymon Szimel).
Hanna Suchocka (Haik Silberstein) uczestniczyła w ostatniej konferencji Bilderbergow.
Jej uzgodnienia tam SA trzymane w tajemnicy przed Polakami.
Aaron Szechter (Adam Michnik) powiedział w telewizji australijskiej, gdzie wystąpił w
jarmułce, ze Żydzi w Polsce przygotowują ekspansje i mogą ja zrealizować, gdyż Polacy
to stado tępych baranów.
Wyniki wyborów ulęgły dystorsji przez zawile i pokrętne ordynacje.
Ksiądz prałat Henryk Jankowski postuluje, aby kandydat w wyborach musiał okazać się
świadectwem, ze jest Polakiem wywodzącym się z conajmniej trzech pokoleń polskich i
nie ze zdrajców ojczyzny (nie daleko pada jabłko od jabłoni), żeby Polska była Polska.
Na to istnieje precedens Anglii, Izraela, Japonii i Szwecji.
Jednak Żydzi kontrolują 90% prasy a także wydawnictwa, telewizję i radio i urabiają
opinie wyborców propagandą. Powodują oni podwójnym standardem prawdy .
Dezinformacja zamęt w społeczeństwie, demoralizacje, podważają katolicyzm, z
którego Narod czerpie swoja sile, poprzez sprzeciwianie się naukom Kościoła itd. W
Polsce, jak w USA, obowiązuje Political Correctness (poprawność polityczna). "Gazeta
Wyborcza" i "Nie" to gazety żydowskie. Żydostwo stworzyło państwo w państwie.
Unia Wolności jest partia żydowska. Inne partie są zinfiltratrowane przez manipulatorów
żydowskich.
2 tysiące agentów Mosadu spenetrowało gospodarkę i politykę.
Plany Żydów:
- wyniszczyć kraj finansowo;
- pozbawić 5 milionów pracowników posad poprzez zrujnowanie zakładów pracy, nawet
tych które przetrwały od 1918 roku;
- zrujnować rolnictwo aby 3 miliony rolników emigrowało "za chlebem";
- "oczyścić" kraj z inteligencji patriotycznej;
- wyludnić kraj innymi sposobami do liczby 15 milionów Polaków, którzy będą służyć
kolonizatorom żydowskim za wyrobników;
- zwiększyć opłaty za uniwersyteckie studia i naukę w szkołach średnich, aby Polacy
mieli tylko podstawowe wykształcenie niezbędne do najemnej pracy w resorcie usług i
pracy robotniczej według schematu wypracowanego na Palestyńczykach.
To tylko krótki rys naszej najnowszej historii, ale warto go poznać i z tą wiedzą
dokonywać wyborów.
Opracował
Ryszard Nowak

Ten plan ma początki jeszcze sprzed pierwszej wojny światowej ,już Roman Dmowski pisał o planach żydów stworzenia nowego zydowskiego państwa wzdłuż linii Bałtyku ,na terenach północnych niemiec ,oraz północnej i wschodniej Polski. Warto przeczytać "Kwestię żydowską" Ministra Dmowskiego. A co do Szechtera vel Michnika ,to mało kto nienawidzi Polaków tak bardzo jak on. Jego tatuś Ozjasz Szechter był jednym z najgorszych zbrodniarzy komuny ,a gazeta wyborcza powstała początkowo w jednym celu. Żeby aaron uratował tatusia ozjasza zbrodniarza od stryczka. Polecam lekturę "Michnikowszczyzna -zapis choroby" R.Ziemkiewicza ,gdzie analizuje on artykuły z GW i ,naprawdę ciężko się nie śmiać kiedy wykazuje oczywiste idiotyzmy mentalności i metod mącenia w głowach michnikowszczyzny. To ten zaślepiony nienawiścią do Polaków żyd aaron szechter wychował pokolenie ojkofobów ,którzy uważają ,że obrażanie głównie bezpodstawne własnego Polskiego pochodzenia i ogółu narodu gwarantuje im przynależność do grona samozwańczej elyty yntelektualnej.

"Kołtun to polskie określenie filistra. Filister to człowiek o radykalnie ograniczonych horyzontach, powodowany splotem kompleksów, osobnik cierpiący na duchową atrofię, przekonany o tym, że jest członkiem awangardy ludzkości, indywiduum żyjące wyłącznie w świecie stereotypów i frazesów, których powtarzanie daje mu poczucie przynależności do elity."
- Bronisław Wildstein (Polak-Żyd).

Ponieważ wolał zniknąć osobiście z życia publicznego ,kiedy zaczęto głośno mówić o jego antypolskich maniach będących chorobą dziedziczną w jego rodzinie ,ale nadal działa ,opluwając Polaków w najlichszym możliwym ruskim tabloidzie. Tam przynajmniej nie wynosi się antypolskiego brukowca do roli najbardziej opiniotwórczej "gazety" w kraju. Czy muszę dodawać ,ze do GW pisze syn donalda tuska?

A co do innego chorego na nienawiść żydka grossa to jak zwykle okazuje się ,ze to żydzi głównie okradali zwłoki żydów i nie tylko ,tak samo jak żydzi dominowali w handlu niewolnikami ,choć żyd spielberg w filmie amistad robił co mógł ,żeby utrzymać mit:
http://www.youtube.com/watch?v=WJf22ADyHP4&feature=player_embedded

No i polecam wszystkie podane wcześniej linki plus to:
http://www.youtube.com/watch?v=WJf22ADyHP4&feature=player_embedded
http://samodzielniemyslacy.blogspot.com/2011/07/oblicza-antysemityzmu.html
http://www.youtube.com/watch?v=a05go_KUsmU
http://www.youtube.com/watch?v=z2FTa9mV4h8
http://www.youtube.com/watch?v=OVxfFw7x2_4&feature=related
był jeszcze film o jedwabnem ,wywiad z naocznym świadkiem który prowadził dodatkowo własne śledztwo historyczne i dostał się w końcu do zasobów IPN m.in. i wykazał ,ze wszystkie pogromy żydów w Polsce były dziełem władz komunistycznych ,a nie nawet prowokacjami. Niestety chyba został ten film usunięty z YT. Nic nie wywołuje takiej nienawiści jak prawda.

Trochę niejasno się wyraziłem ,akapit:
"Ponieważ wolał zniknąć osobiście z życia publicznego ,kiedy zaczęto głośno mówić o jego antypolskich maniach będących chorobą dziedziczną w jego rodzinie ,ale nadal działa ,opluwając Polaków w najlichszym możliwym ruskim tabloidzie. Tam przynajmniej nie wynosi się antypolskiego brukowca do roli najbardziej opiniotwórczej "gazety" w kraju. Czy muszę dodawać ,ze do GW pisze syn donalda tuska?" odnosi się do Szechtera vel Michnika ,a nie Wildsteina.

nie na temat

Wpisy są dokładnie na ten temat na który je pisałem.

Dokładnie i na temat.
No i idzie jak po sznurku...Po haniebnym kłamstwie i prowokacji (film "OPÓR" - czyniący z żydowskiego ludobójcy Tewje Bielskiego bohatera) teraz my sami umażemy się w gownie.
Pasikowski, Edelman, Allan Starski, no i Telewizja Polska robią film o Jedwabnem! Żesz mać. Nie dość że świat nas jebie to teraz będziemy jebać się sami.
Niech świat w końcu raz na zawsze skojarzy że mordowanie Żydów to Polacy. Bo Niemcy jakoś filmu o Auschwitz zrobić nie chcą...

A to warto sobie posłuchać, my tu nie rozprawiamy o filmiku, to się dzieje naprawdę !
http://www.youtube.com/watch?v=JFBTjS_RkxI&feature=related

tu jest wypowiedz pewnego użytkownika która zaprzecza wszystkim pierdołom które napisałeś
http://www.filmweb.pl/film/Lista+Schindlera-1993-1211/discussion/%22Lista+Schind lera%22+to+wspania%C5%82y+film%2Cnajlepszy+obraz+na+temat+Holocaustu+jaki+znam.F ilm+poruszaj%C4%85cy%2Czmuszaj%C4%85cy+do+g%C5%82%C4%99bszej+refleksji.,448093

Niesamowite, są jednak na tym świecie naiwni idioci. Brak słów.

i ty z pewnością zaliczasz się do tej elity

Wielką literą! Zdanie rozpoczynamy WIELKĄ LITERĄ! A kończymy kropką, ty elito.

Widać kto rządzi w Polsce. Jak robiono ekshumację zwłok w Jedwabnem to okazało się ,że coraz więcej dowodów zaczęło wskazywać na to ,iż było ono dziełem niemców ,a żydów tam zabitych było nie tylko o wiele mniej niż się oficjalnie opowiada ,ale byli oni oficerami NKWD. Znaleziono też szczątki pomnika stalina ,który wniesiono do tej stodoły by spalić je z tymi kacapskimi fagasami. Ale oczywiście zanim pojawiły się jakiekolwiek pewniki to żydzi zablokowali ekshumację i widać film ma powstać po to ,żeby zatuszować wrażenie po efektach wykopalisk.

Przestań wreszcie za przeproszeniem chrzanić.Jeśli już chcesz się wypowiadać poważnie na ten temat to przynajmniej staraj się podawać wiarygodne fakty i dane.
Zacznijmy od tego,że znaleziono szczątki pomnika Lenina,a nie Stalina.I nie wniesiono ich do stodoły,ale kazano grupie żydowskich mężczyzn zanieść je na rynek,a potem na drewnianych noszach wnieść do stodoły.Tak więc to Żydzi zanieśli fragmenty rozbitego pomnika do stodoły.
Po drugie nie wiem skąd masz informacje na temat tego,że zamordowani przez Polaków Żydzi byli oficerami NKWD.Wszyscy oni byli tymi oficerami? 340 osób? Poza tym wytłumacz mi jedno.Skoro to prawda,to czemu Niemcy się tym nie zainteresowali?
Po trzecie nie ma żadnych faktów wskazujących,że zbrodni w Jedwabnem dokonali Niemcy.Poczytaj sobie o tym na stronie IPN.Jak masz takie fakty to podaj mi skąd je wziąłeś.Ocenię ich wiarygodność.
Po czwarte nie oficjalnie się opowiada,tylko na podstawie śledztwa,badań i ekshumacji liczba ofiar została ustalona na 340.
Po piąte Jedwabne to nie wyjątek.Podobnych zbrodni dokonanych przez Polaków było wiele (np. Radziłów).Polska zresztą nie była wyjątkiem,bo podobne rzeczy miały miejsce w krajach bałtyckich.
I na koniec.Zastanawiam się czemu masz taki problem z przyjęciem do wiadomości faktu,że Polacy zamordowali podczas II wojny światowej swoich żydowskich sąsiadów.Jaki masz z tym problem?

Problem mam taki ,że nie widzę powodu dla którego Polacy z powodu swojej niewinności mieliby dla zrównania się z innymi narodami przyznawać się do zbrodni których nie popełnili. Po drugie nie znam żadnego przypadku "pogromu" który nie byłby dokonany w innym czasie niż pod obcym zaborem ,albo przez komunistyczny marionetkowy w zasadzie rząd. Po trzecie jak wyobrażasz sobie wykonanie w jakiejś małej wsi tak zorganizowanego zabójstwa kilkuset ludzi? Dlaczego w takiej sile nie walczyli o swoje życie? Dlatego ,że byli pod lufami niemieckich karabinów. W tamtym czasie Polska była pod okupacją niemiecką ,a tzw. zbrodni w Jedwabnem dokonali niemcy Jeżeli chodzi o same fakty na temat wyników ekshumacji to wystarczy wpisać w google:
http://www.naszawitryna.pl/jedwabne_190.html
albo na YT:
http://www.youtube.com/watch?v=NzkYTbSmokE
Możesz szukać dalej na własną rękę jeśli wola ,a jak oceniasz ich wiarygodność to możesz sobie podarować.
Nie mam zamiaru powtarzać kłamstw i bić się w pierś za cudze zbrodnie ,tylko po to by z "ofiary" zrobić z Polaków "oprawców" w czasie wojny. Polska ma być przykładem dla świata jak zachować godność od początku do końca i co to znaczy honor. To właśnie Polaków jest najwięcej między "Sprawiedliwymi wśród narodów świata" ,a między tymi Polakami najwięcej jest ludzi powiązanych z organizacjami dzisiaj nazywanymi "faszystowskimi". Do dzisiaj powtarza się o NSZ kłamstwa komuny ,do dzisiaj nazywa się ich wyklętymi. Ustanawia się święto ku ich czci ,ale nikt nie ma zamiaru zmieniać podręczników do historii by dzieci i młodzież znała o tych ludziach żelaznej woli ,prawdy. Polakom przypisuje się cudze mordy by zrównywać nas ze szwabami czy kacapami. Nawet tutaj na filmwebie już pisały takie nastoletnie osobniki ,które potrafiły wytłumaczyć każdą zbrodnię żydów ,ale Polaków stawiali na równi z nazistami ,czy komuchami. To ma być nasza młodzież? Nasza przyszłość? Naszą siłą po tak burzliwej historii i to uspokojonej 20 lat temu ,jest właśnie nasza siła moralna wypływająca własnie z pięknej historii z heroizmu naszych przodków i Rodziców ,z naszej moralnej czystości. Nawet gdyby udowodniono kiedyś bezsprzecznie ,co nie nastąpi nigdy ,jakąś zbrodni dokonanej przez jakąś lokalną społeczność pochodzenia Polskiego ,to nie zarysowałoby to wizerunku Polski dzięki ludziom ,którzy ratowali żydów w jedynym na świecie kraju gdzie za jakąkolwiek pomoc żydowi traciło się życie wraz z całą Rodziną tak samo jak za ich wydanie (z rąk Armii Krajowej). Ale takie fałszowania historii mają jeden cel. Wymuszanie pieniędzy przede wszystkim przez Przedsiębiorstwa Holokaust. Poza tym chodzi oczywiście też o przeniesienie ciężaru hitlerowskich zbrodni z niemców na nazistów i z nazistów na Polaków by niedługo niemcy mogli atakować Polskę np. przy wypłynięciu ponownym sprawy tzw. "ziem odzyskanych".
Ponadto co ze zbrodniami żydów przeciwko żydom? Przy pakowaniu żydów do pociągów jadących do obozów pracowali żydzi ,którzy za swą gorliwość i niezwykłą sumienność zostawali nagradzani podczas gdy Polacy mieli bezwzględny zakaz zbliżania się ponieważ gdy początkowo to im powierzono to zadanie ,to fałszowali wpisy w papierach i pomagali na wszystkie możliwe sposoby żydom ,albo w ucieczce ,albo przemycając im chleb itp.Ilu mogli to ulotnili. Pisała nawet o tym żydowska historyk ,jak znajdę dokładny cytat z jej książki to zamieszczę.
Dodajmy do tego jeszcze ,że niemal cała "elita" III Rzeszy i ZSRR to byli czyści lub częściowi żydzi i mamy dopiero prawdziwą "rozkminę".

PS. Na marginesie warto zauważyć ,ze ci którzy są pierwsi do opluwania ludzi honoru i nazywają ,"nazistami" ,czy "faszystami" -zamiennie (sic!) - ludzi którzy narażali życie swoje i najbliższych dla życia żydowskich sąsiadów ,to są właśnie ludzie te same karły moralne które w czasie tej wojny byli pierwsi do donoszenia. Ci wielcy obrońcy żydów i gejów ,nieznające honoru robaki moralne ,żeby tylko zachować żywot pierwsi wbili by im w plecy nóż i wdziali kacapskie ,czy szwabskie pagony. Na marginesie ,żydzi masowo zaciągali się do NKWD. Najwięcej żydów było na wschodzie Polski ,a wszystkich żydów było tylu ilu się podaje jako zabitych w holokauście. Czyli zginęło według izraela 100% żydów mieszkających przed wybuchem wojny w Polsce. No cóż. Aha ,czy wszyscy wiedzą już ,że to żydzi dokonali zbrodni Katyńskiej? Oto wywiad z izraelskiej gazety przeprowadzony ze sprawcami:
http://samodzielniemyslacy.blogspot.com/2011/02/o-zydach-mordujacych-polaczkow.h tml

Po co się rozdrabniać i kłócić? Fakty! Liczą się fakty. Kto nie ma wiedzy, szkoda z nim dyskutować.

A historia mówi, że swoje przetrwanie i sukces Żydzi zawdzięczają przede wszystkim zachowaniom kunktatorskim z wykorzystywaniu aktualnej koniunktury w danym miejscu i czasie.
Koniunktury tej gospodarczej , ale przede wszystkim politycznej .
Mądry naród i równie silny instynkt samozachowawczy! Trzeba podziwiać, ale trzeba też się bać. A przynajmniej być ostrożnym i nieufnym, czego również uczy nas historia.

Więc nie dziwmy się, że po wojnie w naszej części Europy Żydzi stali się najgorliwszymi ubekami i komunistami . Tak później (gdy wspomniany komunizm się już walił) pierwsi ten komunizm dobili i stali się naszą elitą kapitalizmu. Banki rządzą.
Więc - wracając do filmu - jakiż to problem przy pomocy "swojego" reżysera podkręcić trochę historię i zjednać sobie dzisiaj silnych (Niemców) , a za to dowalić cienkim polaczkom?

Jak się kogoś podkopie moralnie to łatwiej go wydoić. Proste?

Na początek pytanie.Czy Twoim zdaniem w czasie II wojny światowej żaden Polak nie zamorodował żadnego Żyda ani też nie wydał w ręce niemieckie żadnego Żyda? Czy uważasz,że żaden Polak nie shańbił się szmalcownictwem?
A teraz ad vocem.Nie podawaj mi jako wiarygodnych stron typu naszawitryna.pl.Bo ich wiarygodność jest taka jak „Faktów i mitów” w drugą stronę.Jeśli chcesz poczytać o Jedwabnem to odsyłam do strony IPN,gdzie masz w PDF-ie tekst postanowienia o umorzeniu śledztwa.Poczytaj sobie,jeśli będziesz miał czas,bo lektura jest długa.Oto link:
http://www.ipn.gov.pl/portal.php?serwis=pl&dzial=365&id=4642

W podanym tekście znajdziesz odpowiedź na pytanie dlaczego Żydzi nie walczyli o życie,jakie było pochodzenie znalezionych łusek i śladów użycia broni i kto Żydów zamordował.Polacy,a nie Niemcy.
Piszesz,że Polska ma być przykładem dla świata jak zachować godność od początku do końca i co to znaczy honor.Otóż nie wiem czy zauważyłeś,ale Twoje myślenie niebezpiecznie podobne jest do myślenia niektórych osób w Rosji.Oni z kolei w imię honoru i żeby nie splamić własnej przeszłości zaprzeczają,żeby zbrodni w Katyniu dokonali Rosjanie obarczając winą Niemców.Ty czynisz podobnie.
Piszesz,że nie znasz żadnego przypadku pogromu,który nie byłby dokonany w innym czasie niż pod zaborami albo przez marionetkowy komunistyczny rząd.Oznacza to,że nie znasz w ogóle historii i chcesz na ten temat dyskutować? Chyba,że celowo zakłamujesz historię wyrzucając z niej kłopotliwe dla Ciebie fakty.A pogrom w Przytyku(1936),w Brześciu(1937)? A ilu Żydów zginęło z rąk Polaków w czasie II RP?
Zgadzam się z Tobą,że NSZ jest trochę za bardzo przedstawiany w ciemnych barwach.Komendant Okręgu Pomorskiego NSZ Edward Kemnitz został przecież odznaczony medalem „Sprawiedliwy wśród narodów Świata”.Ale z drugiej strony trzeba pokazywać zarówno blaski jak i cienie.A w przypadku NSZ ocena jest jednak nieobiektywna.
Nie wiem czemu używasz słów kacapy,szwaby.Pisz Niemcy,Rosjanie.Nic Ci się nie stanie.
Nikt nie kwestionuje bohaterstwa Polaków,którzy ratowali Żydów.Wykazali się oni wielkim hartem ducha,odwagą i wielką ofiarnością w tych mrocznych czasach.Ale czy to znaczy,że należy przemilczać fakty i fałszować historię? Moim zdaniem nie.Trzeba głośno mówić o tym co było złe.A jeśli Polacy mordowali Żydów to trzeba to powiedzieć.I głośno to przyznać.Ale jednocześnie należy dbać o to,żeby do świadomości przebijały się też fakty świadczące o wielkim poświęceniu Polaków ratujących Żydów.Wtedy obraz nie będzie tak wykrzywiony.Dla mnie prawdziwy Polak to ten,który przyznaje się do tego co było pozytywne jak i negatywne w historii naszego narodu.
A czy ja wspominałem coś o tym,że Żydzi nie występowali przeciw Żydom?Wiem,że takie fakty miały miejsce.Szczególnie negatywnie w historii zapisały się Judenraty.Ale jakie to ma znaczenie?Mówimy tu o zbrodniach Polaków.Czy Twoim zdaniem z faktu,że Żydzi byli przeciw Żydom można usprawiedliwić i uniewinnić Polaków mordujących Żydów?
I na koniec.Powiedz mi czy jakakolwiek poważna instytucja przeprowadziła rzetelne badania i śledztwo i stwierdziła z całą pewnością,że w Jedwabnem Żydów zabili Niemcy? Jeśli tak to proszę o informację.

Ja nie zaprzeczałbym żadnym przypadkom "pogromów" które zostałyby udowodnione bez żadnych niedomówień. Gdyby takie przypadki istniały to żydzi z Przedsiębiorstw Holokaust zasypywali by nas oskarżeniami ,a nie trąbili wiecznie o jednym Jedwabnem i "polskich obozach koncentracyjnych". Oni żyją tym i są bezwzględni ,nie przepuściliby żadnej okazji by wymusić haracz.
Warto obejrzeć ten film:
http://samodzielniemyslacy.blogspot.com/2011/09/zniesawienie.html
IPN już dawno pokazał ,że jest nic nie wart wszystkie teczki które miały zniknąć zniknęły,a do tego jak ktoś napisze książkę w oparciu o ich materiały to media wiedzące lepiej nie zostawiają na nim suchej nitki.Skoro "polscy" dysydenci okazali się być serwilistyczni nawet wobec żydów to czemu prezydent miałby nie zarządzić zmiany w aktach IPN? Gdyby Nasz Dziennik i inne gazety kłamały na temat wypowiedzi Prokuratorów i rzeczywistych wyników tej farsy -bo ekshumacją ciężko to nazwać- to chyba obaj nie mamy wątpliwości ,że by za to odpowiedzieli przed sądem. Odpowiedzieli? Nie ,a to dlatego ,że gdyby sprawę wzięto pod lupę to mogłaby wyjść na jaw prawda ,która miała na jaw nie wychodzić.
Przy tym jeżeli "oficjalną wersję" popiera gazeta spod znaku komunistycznej bandery to już daje do myślenia. GW nigdy nie interesowała prawda ,tylko działalność anty-polska.
Oczywiście ,że były pojedyncze przypadki konfidentów i innego ścierwa ,których potomkowie dzisiaj zasiadają we wszelakich lewicowych partiach. Ale co to ma wspólnego z narodem? Nikt nie próbuje się rozliczać z takich rzeczy ,ani używać tego jako argumentu w politycznej grze.
Na szwabów i kacapów mówię szwaby i kacapy ,nie widzę powodu dla którego miałbym ich nazywać niemcami i rosjanami. To tak jak z nazywaniem żydów semitami?
Jeżeli chodzi o podane domniemane pogromy to proszę o źródła oczywiście ,ale nie gazetę spod znaku komunistycznej bandery.
A "Fakty i mity" od czasu do czasu wygrzebują niewygodne FAKTY z których próbuje się robić oficjalnie mity jak np. działalność oficer SB "Stokrotki" (to akurat potwierdzone przez polityków mających dekady temu dostęp do teczek),czy jej ojca.

http://wiadomosci.wp.pl/kat,1349,title,Wedlug-naocznych-swiadkow-zbrodni-w-Jedwa bnem-dokonali-Niemcy,wid,160593,wiadomosc.html

Z resztą o czym my mówimy ,o Jedwabnem od początku funkcjonowały kłamstwa które sobie ustalili żydzi. Piszemy o ok. 300 osobach (dwa razy więcej niż podawali uczestniczący w ekshumacji) ,ale jak to mizernie wypada przy początkowym 1600 ofiar ,która to liczba była przez lata najprawdziwszą prawdą. To ok. trzy razy więcej niż w Jedwabnem mieszkało żydów.

Widzę,że mamy różne spojrzenia na naród.Ja uważam,że należy przyznawać się zarówno do negatywów jak i pozytywów,że należy mówić głośno o tym co w dziejach naszego narodu było dobre i złe.Należy być dumnym i cieszyć się z sukcesów i z tego co jest pozytywne.Ale należy również czuć wstyd i odrazę do tego co jest negatywne.
Piszesz,a właściwie zadajesz pytanie co ma wspólnego z narodem grupa konfidentów.Jeżeli czujesz dumę np. z sukcesów Adama Małysza to ja też mogę Cię zapytać co to ma wspólnego z narodem.Przecież to też pojedynczy przypadek jak owi konfidenci.Margines jak twierdzisz.Ale jeśli jesteś dumny z Małysza,to powinieneś także czuć wstyd z powodu owych szmalcowników i ich potępić.Bo nie można z historii wybierać tylko pozytywów,a wszelkie negatywy wypierać.
Nie wiem skąd masz informacje,że wszyscy konfidenci,szmalcownicy i zwykli mordercy to ludzie o lewicowych poglądach.Czyżby Twój wymysł? Bo wybacz,ale większości tych ludzi nie znamy nawet z imienia i nazwiska.
W czasie II wojny w Polsce działało od kilku do kilkudziesięciu tysięcy szmalcowników.Nie jest znana dokładna liczba,bo to jest niesłychanie trudne do ustalenia.Poza tym trzeba pamiętać,że 1 szmalcownik mógł przez rok wyłapać nawet kilkuset Żydów.A żeby uratować 1 Żyda trzeba było stworzyć siatkę 8-10 Polaków.Nawet jeśli założymy,że tych szmalcowników było tylko kilka tysięcy,to i tak źle to świadczy o Polakach.I zaprzecza Twojej tezie,że były to pojedyncze przypadki.Ale uczciwie trzeba przyznać,że za szmalcownictwo AK karało śmiercią.
Określenie kacapy i szwaby jest pogardliwe.O Żydach nie piszesz z pogardą,a o Rosjanach i Niemcach tak.To tak jakbyś o Francuzach pisał per Żabojady,a o Włochach Makaroniarze.Myślę,że w takiej dyskusji lepiej byłoby wyrzekać się jawnej pogardy.Ale do niczego Cię przecież nie zmuszę.Rób jak uważasz.
Skoro masz jakąś wydumaną historyjkę o IPN,że wszystko co posiada IPN to fałszywki,to skąd czerpiesz wiedzę na przykład na temat Jedwabnego? Bo jeśli chce się sensownie o tej sprawie mówić,to najpierw trzeba zapoznać się z dokumentami IPN-u.
Jeżeli wspomniane fakty o "Stokrotce" są tak "znakomicie" udokumentowane i tak obiektywne jak wszystko o czym piszą w "FiM",to nie ma sensu się na to pismo powoływać.
GW reprezentuje określoną linię polityczną.W mediach jest pluralizm.Nikt Ci nie każe czytać GW.Masz do wyboru mnóstwo innych tytułów.Poza tym polecam krytyczne czytanie.Po to mamy rozum,żeby czynić z niego użytek,a nie ślepo wierzyć we wszystko co napiszą.
W domu mam starą encyklopedię,gdzie pod hasłem Jedwabne można przeczytać:"...podczas II wojny świat. Niemcy zamordowali w J. Ponad 1,6 tys. osób, w tym ok. 900 Żydów spalili żywcem (10 VII 1941)....". Więc ja się tu pytam kto w końcu ustalił kłamstwa o Jedwabnem? Żydzi jak Ty byś chciał,czy może jednak Polacy? Skoro twierdzisz,że to Żydzi rządzili w Polsce od 1945 roku,to czemu od samego początku nie obowiązywała prawda,że to Polacy zabili w Jedwabnem,tylko trzeba było czekać aż do książki Grossa? Wyjaśnisz mi to?
Prawda jest taka,że to nie było tylko jedno Jedwabne.Przykładów pogromów dokonanych przez Polaków podczas II wojny jest więcej.Chociażby Radziłów,Suchowola,Goniądz,Wąsosz,Bzury,Szczuczyn,Grajewo,Rutki.Najwięcej pogromów miało miejsce w Łomżyńskiem.Taka jest prawda o nas.
A pogrom kielecki?Jakby Żydom zależało na jakimś haraczu to dawno wyciągnęliby na światło dzienne tak oczywisty fakt jak pogrom kielecki.
Jeśli chcesz się dowiedzieć trochę więcej na ten temat to zachęcam do czytania publikacji IPN-u,Centrum Badań nad Zagładą Żydów,Rady Ochrony Pamięci Walk i Męczeństwa.

Ni eche mi się prostować moich własnych słów które przekręciłeś ,ani zaprzeczać powtarzanym przez Ciebie utartym kłamstwom jak chociażby kielce (dokonane przez służby komunistyczne) więc napiszę krótko: podaj ŹRÓDŁA. Ale konkrety ,linki. O żydach nie piszę pogardliwie bo wydźwięk ich nazwy i to w chyba wszystkich językach jest sam w sobie paskudny.

Poza tym są szwaby i niemcy ,są kacapy i rosjanie. Są też oczywiście żydzi i żydzi. Sam się kiedyś przyjaźniłem z jednym (jego Babcia oczywiście w NKWD). Co najciekawsze kiedy ostatni raz go widziałem być zdeklarowanym nazistą (chyba w klasycznym rozumieniu choć nie jestem pewien. Wcześniej fascynował się oczywiście komunizmem).
A jeśli chodzi o wybitne jednostki to nigdy nie uważałem ich za jakąś opokę na której powinno budować się swoje poczucie wielkości. Oni po prostu są ,mają być wzorem ,żeby każdy co ambitniejszy chciał być jak oni -kimś. Żeby on jeden chciał być najlepszy. Naród sam w sobie musi niezależnie od wszystkiego uważać siebie za wielki i do wielkości dążyć ,bo inaczej jest skazany na zagładę. Właśnie dlatego Europa umiera ,bo komunizm zniszczył ducha narodów ,ale to jest odwracalne i już się od kilku lat cofa do normalności choć jest to powolny i bolesny proces.
I zupełnie niezależnie od tego uważam też ,że margines społeczny nie może być brany w żadnym wypadku pod uwagę przy ocenianiu narodu. Naziści w niemczech byli zdecydowaną większością ,wygrali w demokratycznych wyborach. W Polsce kapusie to był miniaturowy piard historii. Ale mniejsza z tym.

Ależ proszę Cię bardzo prostuj jeśli coś przekręciłem.Przecież każdy może się pomylić.Czyżbyś Ty był jedynym nieomylnym?
Jakie źródła?Sam sobie poszukaj.Po co mam Ci cokolwiek podawać jak Ty zaraz powiesz,że to albo fałszywki albo żydowski spisek i kłamstwa albo komunistyczni autorzy.Zresztą jeśli tak dużo wiesz na ten temat to chyba powinieneś był przeczytać sporo literatury na ten temat,przeczytać różne spojrzenia na sprawę i wyciągnąć własne wnioski.
Dziwię się też,że Ty nie podajesz mi żadnych źródeł na poparcie swoich twierdzeń.
Co do Kielc.Mogła to być prowokacja ze strony komunistów,ale co to ma do rzeczy.Żeby zaistniała prowokacja,żeby się udała musi być przekonanie,że trafi na podatny grunt.A w Kielcach bardzo dużo Polaków brało w pogromie udział z satysfakcją.Jakby tego chcieli.A komuniści wiedzieli,że prowokacja trafi na podatny grunt,inaczej by jej nie organizowali.Podobnie było zresztą z marcem 1968.Prowokacja nikogo nie usprawiedliwia.
Zresztą nie jesteś obiektywny bo z jakiegoś powodu nienawidzisz Żydów i odnosisz się do nich z pogardą.Dla mnie głupotą jest nienawiść do całego narodu.Niechęć można odczuwać co najwyżej do konkretnych jednostek.
Zawsze myślałem,że tylko jedna część Europy była pod panowaniem komunistycznym.Ale Ty widać dokonałeś innego odkrycia,skoro komunizm zniszczył ducha narodów i przez to Europa umiera.
Skoro twierdzisz,że margines który mordował,wydawał i szantażował Żydów nie może być brany pod uwagę przy ocenianiu narodu,to czemu ma być brany pod uwagę margines który pomagał Żydom?
Po co mi tu dajesz przykład Niemiec.W Polsce było zupełnie inaczej.U nas większość ludzi nie angażowała się w sprawę Żydów.Ani im nie pomagali ani ich nie wydawali.Natomiast były 2 grupy,które reprezentowały przeciwstawne spojrzenie na sprawę.Jedna grupa Żydom pomagała i ich ratowała,a 2 grupa wykorzystywała sytuację poprzez szantażowanie,wydawanie i mordowanie Żydów.Śmiem nawet twierdzić,że ta 2 grupa była liczniejsza,choć Ci tego nie udowodnię.Gdyby było tak,że większość pomagała,to mógłbym się zgodzić że ci co wydawali i zabijali to był margines.
A co do Niemiec.NSDAP w wyborach 1932 dostała 37% głosów.W 1944 NSDAP liczyła 8,5 mln członków.Czym innym jest bycie nazistą,a czym innym popieranie nazizmu.To jest dość skomplikowany temat.Różne czynniki trzeba brać tu pod uwagę,zmiany które następowały w różnych okresach czasu.Ale na pewno naziści nie byli w Niemczech zdecydowaną większością.

"Jakie źródła?Sam sobie poszukaj.Po co mam Ci cokolwiek podawać jak Ty zaraz powiesz,że to albo fałszywki albo żydowski spisek i kłamstwa albo komunistyczni autorzy."- po tym przestałem czytać.

I bardzo dobrze zrobiłeś,bo nie masz absolutnie żadnych argumentów.Wypisujesz jakieś brednie,odsyłasz mnie do jakichś tekstów z 2001 roku,czyli powstałych na 2 lata przed postanowieniem IPN o Jedwabnem.Zresztą sam napisałeś,że cytuję "IPN już dawno pokazał ,że jest nic nie wart".To po co mam Ci źródła podawać,skoro jak podam Ci książkę IPN,to napiszesz to co napisałeś.
Naucz się też poprawnie pisać,bo napisałeś "Skoro "polscy" dysydenci okazali się być serwilistyczni nawet wobec żydów". Nie dysydenci tylko decydenci.Ale jak się nie zna podstawowego słownictwa,to jak można sensownie argumentować.
Nie odpowiadaj na tego posta,chyba że chcesz odnieść się do argumentów z poprzedniego mojego posta.

Dwa lata ,no proszę ,to wyjaśnia dlaczego tak różni się wersja zaraz po ,a to co mamy w IPN. Nie będę dyskutował na zasadzie "mówię ,że jest tak i tak ,a jak nie wierzysz to sobie sam to udowodnij". Ja podaję źródła różnych informacji ,sam nie doczekałem się ani jednego. Poza tym jeżeli ktoś czepia się przejęzyczeń to nie jest to osoba z którą warto dyskutować.

Chcesz źródeł Proszę bardzo:
Barbara Engelking – „Jest taki piękny słoneczny dzień.Losy Żydów szukających ratunku na wsi polskiej 1942-1945”.
Engelking,Grabowski(red.) – „Zarys krajobrazu.Wieś polska wobec zagłady Żydów 1942-1945”.
Jan Grabowski – „Judenjagd.Polowanie na Żydów 1942-1945.Studium dziejów pewnego powiatu”.
Jan Grabowski – „Ja tego Żyda znam.Szantażowanie Żydów w Warszawie 1939-1943”.
Barbara Engelking – „Szanowny panie Gistapo.Donosy do władz niemieckich w Warszawie i okolicach 1940-1941”.
Engelking,Leociak,Libionka – „Prowincja noc.Życie i zagłada Żydów w dystrykcie warszawskim”.
Raul Hilberg – „Sprawcy,ofiary,świadkowie.Zagłada Żydów 1933-1945”.
Alina Skibińska – „Źródła do badań nad zagładą Żydów na okupowanych ziemiach polskich”.
Skibińska,Szuchta(red.) – „Wybór źródeł do nauczania o zagładzie Żydów na okupowanych ziemiach polskich”.
Andrzej Żbikowski(red.) – „Polacy i Żydzi pod okupacją niemiecką 1939-1945.Studia i materiały”.
Marek Chodakiewicz – „Po zagładzie.Stosunki polsko-żydowskie 1944-1947”.
Kamiński,Żaryn(red.) – „Wokół pogromu kieleckiego”.
Machcewicz,Persak – „Wokół Jedwabnego.Studia i materiały”.
Tekst postanowienia IPN o umorzeniu śledztwa w sprawie zabójstwa obywateli polskich narodowości żydowskiej w Jedwabnem w dniu 10 lipca 1941 r.(PDF) -
http://www.ipn.gov.pl/portal.php?serwis=pl&dzial=365&id=4642

Ciekawy jestem czy cokolwiek z tego przeczytasz.I nie rozśmieszaj mnie.Jakie Ty mi źródła podałeś? Żadnych.Teraz ja czekam na źródła od Ciebie.
A w 2001 dopiero była informacja,natomiast badania musiały chyba zająć trochę czasu.A tekst jest z 2003,a nie że w 2003 coś pozmieniano.

W wolnej chwili się zapoznam z tym co uda mi się z podanej listy zdobyć ,choć sprawdzę również kim są autorzy i jak recenzują ich różni specjaliści ,bo nie chcę mieć nieprzyjemności obcowania z pracami na poziomie grossa.
Tyle w temacie.

Engelking... serio?

"Co do Kielc.Mogła to być prowokacja ze strony komunistów,ale co to ma do rzeczy.Żeby zaistniała prowokacja,żeby się udała musi być przekonanie,że trafi na podatny grunt.A w Kielcach bardzo dużo Polaków brało w pogromie udział z satysfakcją.Jakby tego chcieli.A komuniści wiedzieli,że prowokacja trafi na podatny grunt,inaczej by jej nie organizowali."

Są teorie, że Żydów w Warszawie mordowało NKWD, sprawy pogromu w Kielcach itd. są mało zbadane, a w przypadku jedwabnem nie przeprowadzono nawet zbadania wszystkich trupów, to absurd.

"Skoro twierdzisz,że margines który mordował,wydawał i szantażował Żydów nie może być brany pod uwagę przy ocenianiu narodu,to czemu ma być brany pod uwagę margines który pomagał Żydom"

Bo kolaborantów bylo niewielu, niewielu też osobników współpracowalo z niemcami na wyzszym poziomie niż donoszenie itd. +minimalna liczba Polaków pomagajacych Żydom to 100 000, o wielu nie wiemy itd. tym czasem o morderstwach Zydow dowiedziec sie łatwo i w zasadzie mozna wykluczyc, ze Polacy mordowali ich masowo.
No i poza tym w Polsce Żydom pomagały organizacje typu żegota itd.

"Natomiast były 2 grupy,które reprezentowały przeciwstawne spojrzenie na sprawę.Jedna grupa Żydom pomagała i ich ratowała,a 2 grupa wykorzystywała sytuację poprzez szantażowanie,wydawanie i mordowanie Żydów.Śmiem nawet twierdzić,że ta 2 grupa była liczniejsza,choć Ci tego nie udowodnię"

1. Wiekszość była obojętna, całkiem normalna postawa
2. Nie ma żadnych dowodów na to, że wiecej Polaków mordowało Żydów niż im pomagało... Wykluczam przy tym zabijanie żydowskich kolaborantów bo to nie morderstwo, jak AKowiec strzelał do żydowskiego donosiciela np. z Gwardii Ludowej to byla normalna egzekucja bandyty.

".Ale na pewno naziści nie byli w Niemczech zdecydowaną większością."

Zdecydowanie w 1939 r. wiekszosc Niemców popierała NSDAP. Juz nie mowiac o tym, ze wiekszosc Austriakow zadecydowala o wlaczeniu swojego kraju w struktury Rzeszy Niemieckiej.

"Piszesz,a właściwie zadajesz pytanie co ma wspólnego z narodem grupa konfidentów.Jeżeli czujesz dumę np. z sukcesów Adama Małysza to ja też mogę Cię zapytać co to ma wspólnego z narodem.Przecież to też pojedynczy przypadek jak owi konfidenci."

NIe, bo bycie dumnym z sąsiada to co innego niz bycie dumnym ze sportowca, sportowcy itd. to elity, Polacy lepszej kategorii itd. oni sa twarza narodu, reszta nie ma duzego znaczenia.

"W czasie II wojny w Polsce działało od kilku do kilkudziesięciu tysięcy szmalcowników.Nie jest znana dokładna liczba,bo to jest niesłychanie trudne do ustalenia.Poza tym trzeba pamiętać,że 1 szmalcownik mógł przez rok wyłapać nawet kilkuset Żydów.A żeby uratować 1 Żyda trzeba było stworzyć siatkę 8-10 Polaków.Nawet jeśli założymy,że tych szmalcowników było tylko kilka tysięcy,to i tak źle to świadczy o Polakach"

Akurat to było nie do unikniecia, w takiej sytuacji musiały trafić sie mendy, chociaz watpie by taki szmalcownik mogl wydac kilkuset Żydów którzy byli ukryci.

"A pogrom kielecki?Jakby Żydom zależało na jakimś haraczu to dawno wyciągnęliby na światło dzienne tak oczywisty fakt jak pogrom kielecki."

Ale to nie jest oczywisty fakt...

" Bo kolaborantów bylo niewielu, niewielu też osobników współpracowalo z niemcami na wyzszym poziomie niż donoszenie itd. +minimalna liczba Polaków pomagajacych Żydom to 100 000, o wielu nie wiemy itd. tym czasem o morderstwach Zydow dowiedziec sie łatwo i w zasadzie mozna wykluczyc, ze Polacy mordowali ich masowo.
No i poza tym w Polsce Żydom pomagały organizacje typu żegota itd."

Niezależnie od tego jakie liczby wchodzą tu w grę (gdzieś wyczytałem, że w samej Warszawie było 11000 szmalcowników, więc ile mogło być w całej Polsce?) jasnym jest, że zarówno osoby które szkodziły Żydom, jak i te które im pomagały stanowiły margines.

"1. Wiekszość była obojętna, całkiem normalna postawa
2. Nie ma żadnych dowodów na to, że wiecej Polaków mordowało Żydów niż im pomagało.."

Jeden z dokumentów Biura Informacji Propagandy AK zawierał taką informację, że wobec zagłady Żydów ok. 25% Polaków stara się Żydom pomóc w różny sposób lub przynajmniej okazuje współczucie, ok. 25% traktuje to jako okazję do wzbogacenia się, prześladuje Żydów lub pomaga Niemcom ich wyłapywać, natomiast ok. 50% zachowuje wobec holocaustu całkowitą obojętność.

" Zdecydowanie w 1939 r. wiekszosc Niemców popierała NSDAP. Juz nie mowiac o tym, ze wiekszosc Austriakow zadecydowala o wlaczeniu swojego kraju w struktury Rzeszy Niemieckiej."

Ale mi nie chodziło o popieranie NSDAP czy Hitlera, tylko o samo bycie nazistą.

" NIe, bo bycie dumnym z sąsiada to co innego niz bycie dumnym ze sportowca, sportowcy itd. to elity, Polacy lepszej kategorii itd. oni sa twarza narodu, reszta nie ma duzego znaczenia."

Nie, nie, nie. Nie zgadzam się. Najlepszy dowód to fakt, że do Polaków przyklejona jest łatka antysemitów, którzy w czasie 2 wojny wspólnie z Niemcami mordowali Żydów. Gdyby liczyły się tylko elity jako twarz narodu, to raczej tego problemu by nie było. Poza tym czym innym jest gdy sąsiad zarysuje mi auto od sytuacji, w której ktoś podpala kilkadziesiąt aut dajmy na to w Warszawie. Co więcej z Twojego stwierdzenia wynika, że nie można być dumnym z Polaków którzy ratowali Żydów, bo to nie elity, więc nie mają dużego znaczenia.

" Akurat to było nie do unikniecia, w takiej sytuacji musiały trafić sie mendy, chociaz watpie by taki szmalcownik mogl wydac kilkuset Żydów którzy byli ukryci."

Ależ ja nie twierdzę, że każdy szmalcownik miał na sumieniu kilkuset wydanych Żydów, bo nie mam na ten temat danych. Sugeruję tylko, że teoretycznie było to możliwe i że łatwiej było Żydów wydawać niż im pomagać.
Poza tym dziwie mnie taki opór niektórych ludzi przed potępieniem i wstydem za tych którzy zachowali się niegodnie i wydawali a nawet mordowali Żydów. Zamiast tego brną w jakieś tłumaczenia, usprawiedliwienia, które często zahaczają o absurd.

"Niezależnie od tego jakie liczby wchodzą tu w grę (gdzieś wyczytałem, że w samej Warszawie było 11000 szmalcowników, więc ile mogło być w całej Polsce?) jasnym jest, że zarówno osoby które szkodziły Żydom, jak i te które im pomagały stanowiły margines."

W stolicy zawsze zgnielizny jest wiecej, aczkolwiek smiem jedynie zauważyć to, że w Warszawie mieszkało przed i w czasie wojny kilkadziesiat tysiecy Niemców, zaś pewne jest to, że Niemcy bedacy obywatelami II RP aktywnie wspierali Niemców... przecież byli Niemcami.

"Jeden z dokumentów Biura Informacji Propagandy AK zawierał taką informację, że wobec zagłady Żydów ok. 25% Polaków stara się Żydom pomóc w różny sposób lub przynajmniej okazuje współczucie, ok. 25% traktuje to jako okazję do wzbogacenia się, prześladuje Żydów lub pomaga Niemcom ich wyłapywać, natomiast ok. 50% zachowuje wobec holocaustu całkowitą obojętność."

Bardzo wyrównane te dane, aczkolwiek 25% to dalej malo przy 75% którzy Niemców nie wspieralo. Przy czym wiadomo, ze wsrod tych 25% wiekszość bogaciło sie w jakiś sposób, ale niekoniecznie Żydów mordowało czy wydawało Niemcom, przy czym jesli to robili to nie znamy pobudek, a wiekszosc ludzi wydało by Żyda zeby uratować siebie a co dopiero swoją rodzine, w obozach czy gettach wiekszosc Zydow ktorym zaproponowano wspolprace zgadzało sie.

"Ale mi nie chodziło o popieranie NSDAP czy Hitlera, tylko o samo bycie nazistą."

W domysle wspierajacy NSDAP to albo ludzie ktorzy wybrali mniejsze zlo (od komunistów) albo też narodowi socjalisci.

"Nie, nie, nie. Nie zgadzam się. Najlepszy dowód to fakt, że do Polaków przyklejona jest łatka antysemitów, którzy w czasie 2 wojny wspólnie z Niemcami mordowali Żydów. Gdyby liczyły się tylko elity jako twarz narodu, to raczej tego problemu by nie było. Poza tym czym innym jest gdy sąsiad zarysuje mi auto od sytuacji, w której ktoś podpala kilkadziesiąt aut dajmy na to w Warszawie. Co więcej z Twojego stwierdzenia wynika, że nie można być dumnym z Polaków którzy ratowali Żydów, bo to nie elity, więc nie mają dużego znaczenia."

Abstrahujac od tego, że ostatecznie to organizacje utworzone przez elity uratowały najwiecej Żydów, to tacy Polacy też stawali sie w jakimś stopniu elita zaś ja nie jestem jakos wybitnie dumny z tego, że jakiś wiesniak ukrywał Żyda, jest mi to raczej obojetne, masz w jakimś stopniu racje aczkolwiek taką łatke do Polaków przypieli Niemcy, Francuzi itd. czyli zbrodniarze + czołowi kolaboranci (bo Ukraincow, Litwinow itd. mozna zrozumiec, a Francuzow juz trudno)

"Ależ ja nie twierdzę, że każdy szmalcownik miał na sumieniu kilkuset wydanych Żydów, bo nie mam na ten temat danych. Sugeruję tylko, że teoretycznie było to możliwe i że łatwiej było Żydów wydawać niż im pomagać."

Z danymi zawsze będzie problem, tym bardziej, że w domyśle wiadomo, że Niemcy zamieszkujacy Polske i bedacy jej obywatelami na 100% w wiekszosci wspierali okupanta, tym czasem trudno pojac to, ze mogli to robic Polacy.

"Poza tym dziwie mnie taki opór niektórych ludzi przed potępieniem i wstydem za tych którzy zachowali się niegodnie i wydawali a nawet mordowali Żydów. Zamiast tego brną w jakieś tłumaczenia, usprawiedliwienia, które często zahaczają o absurd."

Czemu mam sie wstydzic za kogoś gdy to nie ja mordowalem...aczkolwiek nie zgodze sie z tym, ze takie tlumaczenia zawsze sa absurdalne, akurat tlumaczenie, że ktoś bał się o życie swojej rodziny jest rozsadne